1 m/s
Älskad och hatad
En farlig best eller oskyldigt anklagad? Vargen väcker känslor hos både motståndarna och förespråkarna.
Relaterat
VLT har samlat båda sidornas argument – och fakta kring vårt mest omdiskuterade rovdjur.
I dag finns cirka 240 vargar i landet. Motståndarna säger att de är för många – förespråkarna att de är för få.
Motståndarsidan syns och hörs mest – men en rapport från Sveriges lantbruksuniversitet visar att 71 procent av svenska folket är positiva till varg.
Vad är egentligen normalt vargbeteende? Sedan i somras har 19 får och fyra hundar dödats av varg i Skultuna-Västerfärneboreviret. Hade händelserna kunnat förebyggas eller är orsaken alltför oskygga och aggressiva vargar?
Läs mer i dagens VLT eller köp e-tidningen.
Senaste kommentarerna:
Skrivet 24 jan 2012 10:44 Bibbi51
Svårt att förstå att vargen inte skulle vara en del av vår natur. Varför är den hatad? Jag är hundägare om min hund skulle bli attackerad av varg så finns ingen anledning att börja hata.
Vargen gör mindre skada och dödar mindre än vad rovdjuret människan gör.
Varför accepterar man oehörda grymheter från människor som begås mot barn, djur mm men är så rädda för ett djur som det finns endast 250 st kvar av. Resten är utrotade och döda av människor som har förlorat känslan för det naturliga.
Skrivet 24 jan 2012 11:42 vilmarkskrikke
Vlt skriver att motståndarsidan syns och hörs mest. Det stämmer inte om man tittar på debattinlägg i olika forum så är det mest folk som är positiva till varg. Det är ju bara i TV och i tidningar när vargar har angripit nåt djur som vargmotståndarna hörs mest.
Av de 71% som är för en utökad vargstam kommer nog bara nån promille få se dessa djur. Inhägnat jättereservat är det enda sättet att bevara och skydda vargen. Som ni kanske märkt så sker många attacker i människor närhet så man kan ju fundera på hur vilda dessa vargar är.
Är det så att det folk har glömt den tama Gysinge vargen som dödade 9 människor och då mest barn.
Skrivet 24 jan 2012 11:44 yngvee
Bara som upplysning, så är vargen världens vanligaste stora rovdjur och det så kallade rovdjursbältet som västmanland ingår i är det rovdjurstätaste område i världen. Värmland och Jämtland är det brunbjörnstätaste område som finns. Det finns platser som har mer t.ex. varg men då har man inte björn och lo som konkurrerar om födan.
Sammantaget blir då rovdjurstrycket så hårt att inte den naturliga födan räcker till, varav rovdjuren blir tvingade att närma sig människans samhällen med stigande problem som följd.
Skrivet 24 jan 2012 12:25 AnteL
Jag tror att synen på andra djur är något som beror mycket på kristendomen och är en syn som ärvts från generation till generation. I början av bibeln finns följande rader:
Gud sade: ‘Vi skall göra människor som är vår avbild, lika oss. De skall härska över havets fiskar, himlens fåglar, boskapen, alla vilda djur och alla kräldjur som finns på jorden.” Gud skapade människan till sin avbild, till Guds avbild skapade han henne. Som man och kvinna skapade han dem. Gud välsignade dem och sade till dem: ”Var fruktsamma och föröka er, uppfyll jorden och lägg den under er. Härska över havets fiskar och himlens fåglar och över alla djur som myllrar på jorden.”
Skrivet 24 jan 2012 12:58 vilmarkskrikke
Om vargförespråkarna får som de vill så kommer det att sluta med att det blir en årlig avskjutning i slutänden. och om man tittar på resultatet från 2010 hur mycket som blev skadeskjutet, förmodligen på grund av att man chansar när man släpper skottet då man säkert hatar vargen. Den utvecklingen vill säkert inte vare sig seriösa jägare eller vargförespråkare han heller. de måste få en inhägnad fristad. Där skulle dom kunna leva på ett naturligt sätt och vid ett överskott så blir det som det alltid slutar i naturen , det blir en populationskrasch. som byggs upp igen när bytesdjuren ökar.
Jag är själv jägare och inte alls intresserad av att jaga varg av den enkla anledningen att de inte är människoföda.
Skrivet 24 jan 2012 13:40 JockeLarsson
AnteL skrev:
Jag tror att synen på andra djur är något som beror mycket på kristendomen och är en syn som ärvts från generation till generation. I början av bibeln finns följande rader:
Gud sade: ‘Vi skall göra människor som är vår avbild, lika oss. De skall härska över havets fiskar, himlens fåglar, boskapen, alla vilda djur och alla kräldjur som finns på jorden." Gud skapade människan till sin avbild, till Guds avbild skapade han henne. Som man och kvinna skapade han dem. Gud välsignade dem och sade till dem: "Var fruktsamma och föröka er, uppfyll jorden och lägg den under er. Härska över havets fiskar och himlens fåglar och över alla djur som myllrar på jorden."
Vad? Hur menar du nu? Ska du göra en religionsfråga av det här?
Skrivet 24 jan 2012 15:09 Tinis
vilmarkskrikke skrev:
Vlt skriver att motståndarsidan syns och hörs mest. Det stämmer inte om man tittar på debattinlägg i olika forum så är det mest folk som är positiva till varg. Det är ju bara i TV och i tidningar när vargar har angripit nåt djur som vargmotståndarna hörs mest.
Av de 71% som är för en utökad vargstam kommer nog bara nån promille få se dessa djur. Inhägnat jättereservat är det enda sättet att bevara och skydda vargen. Som ni kanske märkt så sker många attacker i människor närhet så man kan ju fundera på hur vilda dessa vargar är.
Är det så att det folk har glömt den tama Gysinge vargen som dödade 9 människor och då mest barn.
Nu var det ju så att EN varg råkade ha ett underligt beteende, på 1800-talet.......Ska alla andra vargar straffas för det??
Människor står inte på vargens meny, däremot ska den ha rätt att riva bytesdjur! Precis som människan gör, för nöjes skull!!
Ut ock skjut alla pedofiler och våldtäktsmän i stället!!! För att inte tala om mördare som dödar för nöjes skull !!
Skrivet 24 jan 2012 15:21 guldlock
Varför ska du hela tiden dra upp Gysingevargen "vilmarkskrikke"? Vad har den med vår nuvarande debatt att göra? Gysingevargen är inte på något sätt detsamma som de vargar vi har idag. Gysingevargen hade hållits fången länge innan den under några månader, löpte amok efter att ha smitit.
De vargar vi har idag är helt enkelt beteendestörda till följd av grav inavel. Precis som många andra djur så är de kloka och detta nedärvs också. Deras naturliga beteenden försvinner med varje inavlad generation som föds.
Det är viktigare att vi får en sund stam igen med sunda individer. Detta kan endast ske med hjälp av avskjutning och inplantering av vargar från andra länder.
Skrivet 24 jan 2012 17:31 fb
yngvee skrev:
Bara som upplysning, så är vargen världens vanligaste stora rovdjur och det så kallade rovdjursbältet som västmanland ingår i är det rovdjurstätaste område i världen. Värmland och Jämtland är det brunbjörnstätaste område som finns. Det finns platser som har mer t.ex. varg men då har man inte björn och lo som konkurrerar om födan.
Sammantaget blir då rovdjurstrycket så hårt att inte den naturliga födan räcker till, varav rovdjuren blir tvingade att närma sig människans samhällen med stigande problem som följd.
Det är enkelt löst! Färre jägare, mindre kvoter minskad tjuvjakt så kommer det nog finnas byten åt varg, lo och björn.
Skrivet 24 jan 2012 17:39 Obstinat
Alla som läst Rödluvan vet ju hur farlig en varg kan bli! Han åt ju upp mormor.
Ytterligare bevis är den kanske mest kända vargen, Zeke, som gör livet surt för de trevliga små grisarna. Lägg därefter till alla mord under medeltiden och före där man bekvämt kunde skylla på både häxor och varg.
Häxorna organiserade sig och kanske kan ses som den tidiga kvinnorörelsen medans vargen gick åt sitt sorgliga öde som man vill besegla en gång för alla skrivet med bly och blod.
Vi har alltså skriftligt på hur elak vargen är och eventuellt en föklaring till många människors syn på detta missförstådda vackra djur, urmodern till alla våra gulliga hundar oavsett ras. Alla får ju i tidig ålder lära sig detta långt innan eventuell vapenlicens.
Skrivet 24 jan 2012 17:45 Obstinat
Vi har problem med TBE och Borrelia som angriper människor svårt på grund av Rådjur som tycks finnas i överflöd. Som bonus förstör den våra fina Tulpan rabatter i Västerås trädgårdar där de fritt härjar omkring. Jag skulle gärna se några vargar lokalt i Västerås som tar hand om dessa marodörer.
Bambi är inte alltid välkommen, en sak med kaninöron en helt annan sak med klövar.
Kanske att föräldrarna håller bättre koll på sina små barn som positiv bieffekt när det finns varg i närheten.
Skrivet 24 jan 2012 20:05 mattep74
Å ena sidan säger jaktförespråkaren att vargen tar runt 100 älgar per år och att det inte är tillräckligt för att hålla stammen nere å andra sidan säger samme man att klövdjuren minskar. Räknas inte älgen till klövdjur?
Skrivet 24 jan 2012 22:04 KBVS
Kött är kött är kött är kött är kött!
Förr eller senare kommer människan att bli byte då de oskygga vargarna inte tillåts att skjutas av. Ni som bor i Västerås norra delar bör hålla era barn kopplade då ni är ute och promenerar.
Skrivet 24 jan 2012 22:35 Magnus i Fläckebo
vilmarkskrikke skrev:
Vlt skriver att motståndarsidan syns och hörs mest. Det stämmer inte om man tittar på debattinlägg i olika forum så är det mest folk som är positiva till varg. Det är ju bara i TV och i tidningar när vargar har angripit nåt djur som vargmotståndarna hörs mest.
Av de 71% som är för en utökad vargstam kommer nog bara nån promille få se dessa djur. Inhägnat jättereservat är det enda sättet att bevara och skydda vargen. Som ni kanske märkt så sker många attacker i människor närhet så man kan ju fundera på hur vilda dessa vargar är.
Är det så att det folk har glömt den tama Gysinge vargen som dödade 9 människor och då mest barn.
Tinis skrev:
Nu var det ju så att EN varg råkade ha ett underligt beteende, på 1800-talet.......Ska alla andra vargar straffas för det??
Människor står inte på vargens meny, däremot ska den ha rätt att riva bytesdjur! Precis som människan gör, för nöjes skull!!
Ut ock skjut alla pedofiler och våldtäktsmän i stället!!! För att inte tala om mördare som dödar för nöjes skull !!
Håller helt med om att Gysinge-vargen härmed ska anses som död och begraven.Detsamma kan vi göra med spekulationer om "vem var först" o d.Det vi nu har att förhålla oss till är en vargstam med en ökningstakt som vare sig vi vill inse det eller ej kommer kräva regleringsåtgärder.Om vi lämnar begrepp som oskygga och närgångna (vilka ändå bara resulterar i krav på forskningshänvisning) därhän så kvarstår faktum att vargens accelererande benägenhet att vistas i bebyggelse skapar stämningar som ingalunda gynnar just vargen.En vargstam med rätt antal på rätt plats har alla förutsättningar att bli en accepterad sådan och för att nå dit måste prestigen läggas åt sidan och ersättas med samsyn.För att bli seriöst bemött och konstruktivt bidra i debatten krävs dessutom att man avhåller sig från rena dumheter som att uppmana till brott vilka renderar lagens strängaste straff.Av myndigheter sanktionerad vargjakt är hitintills inget brott.
Skrivet 24 jan 2012 23:01 yngvee
yngvee skrev:
Bara som upplysning, så är vargen världens vanligaste stora rovdjur och det så kallade rovdjursbältet som västmanland ingår i är det rovdjurstätaste område i världen. Värmland och Jämtland är det brunbjörnstätaste område som finns. Det finns platser som har mer t.ex. varg men då har man inte björn och lo som konkurrerar om födan.
Sammantaget blir då rovdjurstrycket så hårt att inte den naturliga födan räcker till, varav rovdjuren blir tvingade att närma sig människans samhällen med stigande problem som följd.
fb skrev:
Det är enkelt löst! Färre jägare, mindre kvoter minskad tjuvjakt så kommer det nog finnas byten åt varg, lo och björn.
Ursäkta, men nämde jag jägare i mitt inlägg.
Det jag skrev kommer ifrån viltskadecenter så jag tycker att uppgifterna kan vara trovärdiga.
Men har man ett utpräglat hat mot vissa grupper i samhället så.........
Skrivet 25 jan 2012 00:55 vilmarkskrikke
Läs gärna länk som inte är allt för länge sen.
Men det är ju klart att Svenska vargar är mycket "behagligare och fredliga mot människor".
http://www.alaskadispatch.com/article/wolves-killed-alaska-teacher-2010-state-says
Skrivet 25 jan 2012 05:40 Motvallskäring
VACKERT DJUR MED RÄTT ATT LEVA!
Skrivet 25 jan 2012 09:05 Hihahe
Tycker att vargarna borde utrotas, fyller ingen funktion i samhället, bort med dom!
Skrivet 25 jan 2012 09:27 Captain Morgan
Hihahe skrev:
Tycker att vargarna borde utrotas, fyller ingen funktion i samhället, bort med dom!
Haha! Du fyller ingen funktion i samhället!
Skrivet 25 jan 2012 10:50 yngvee
Konstigt att ena sidan diskuterar vargar, som artikeln handlar om.
Den andra sidan skriver mest om döda jägare.
konstigt som som det kan bli.
Skrivet 25 jan 2012 12:08 JockeLarsson
Hihahe skrev:
Tycker att vargarna borde utrotas, fyller ingen funktion i samhället, bort med dom!
Hade du läst det som stod i VLT hade du vetat vilken funktion de har. I samhället kanske är att ta i men i alla fall i skogen.
Skrivet 25 jan 2012 13:06 vilmarkskrikke
Det finns tydligen de som inte förstår kopplingen jag antydde med Gysingevargen. Ja , det var en tam varg. Det jag försöker få folk att förstå är att från att vargen varit utrotad så fanns det plötsligt en hel del i mellan Sverige. Personligen så anser jag att så många överlever inte en övergång från Finland och Ryssland. Då de måste passera renbetesland och övriga Norra Sverige, så jag antar att det är vargar som är vana med människor. Jag är fullt medveten om att vargen helst dödar och äter vilt, men det går inte att bortse ifrån historien. Vid slutet av Franska revolutionen 1797 anbefalldes det allmänna vargjakter över hela Frankrike. Det året dödades och skadade vargen 40 personer.
Skrivet 25 jan 2012 13:06 vilmarkskrikke
Här ska ni få mer Varghistoria. En varg som härjade i franska provinsen Gèvaudan på 1760-talet hör till de ryktbaraste vilddluren i historien. Enligt någorlunda beräkningar lär denna varg ensam ha dödat över 50 personer, största delen kvinnor och barn. Ludvig XV sände en arme på 20 000 man men trots 40 skallgångskedjor så undkom den till 1765 då den föll förr både hagel o kula. Vidare har de flesta attacker på människor skett efter världskrigen då det var lätt för vargen att få tag på döda kroppar och när kriget slutat så har de sett oss som byten. Så både varg och Björn är en potentiell risk, och förutsättningen för att den ska minska är att de jagas så de skyr människan. Orsaken till att björnen har fått mer acceptans är att de är fler och om de blir för närgångna eller så kallade problembjörnar så tas de bort. Vargen skyddas nästan jämt och det gör att de drabbade blir varghatare.
Skrivet 25 jan 2012 13:28 sense
Det skulle vara intressant att få reda på den totala kostnaden för vad återinförandet och befästandet av en svensk vargstam kostar oss. Jag föredrar att mina skattekronor går till tex vård och skola/barnomsorg. Så länge våra gamla får sina blöjor vägda och våra barn saknar vikarier i klassrummen känns det inte motiverat att lägga miljontals med kronor på den svenska vargen. En art som finns i stora antal i flera världsdelar. Ingenstans kan jag finna det presenterat vad detta projekt kostar oss. Ingenstans har jag fått tillgång till insyn i kostnaden för varg hos Naturvårdsverket och länsstyrelse. Projektet varg är lika hemligt som om det rörde rikets säkerhet. Absurt.
Skrivet 25 jan 2012 19:27 lottapotta
sense skrev:
Det skulle vara intressant att få reda på den totala kostnaden för vad återinförandet och befästandet av en svensk vargstam kostar oss. Jag föredrar att mina skattekronor går till tex vård och skola/barnomsorg. Så länge våra gamla får sina blöjor vägda och våra barn saknar vikarier i klassrummen känns det inte motiverat att lägga miljontals med kronor på den svenska vargen. En art som finns i stora antal i flera världsdelar. Ingenstans kan jag finna det presenterat vad detta projekt kostar oss. Ingenstans har jag fått tillgång till insyn i kostnaden för varg hos Naturvårdsverket och länsstyrelse. Projektet varg är lika hemligt som om det rörde rikets säkerhet. Absurt.
Sense, det är nog många med dig som undrar..jag med.
Men chansen att vi någonsin kommer att få veta vad den astronomiska summan landar på är nog väldigt liten, tyvärr.
Ta t ex "flyttvargen" som har flyttats mellan Västra Götaland och Örebro län. Den gick raka vägen "hem" igen. Flyttades en gång till, och gick "hem" en andra gång. Nu funderar dom över att flytta den en tredje gång.
Detta "flyttlass" kostar ca 500.000 PER GÅNG!!! Utav dessa 500.000 så kostar bara spårningsarbetet 200.000 kr.(källa Naturvårdsverket)
Och detta är bara för EN varg.
Finns väldigt mycket vettigare att lägga skattepengar på, det borde väl till och med vargkramarna inse..eller??
Skrivet 26 jan 2012 06:41 boggy
@ vilmarkskrikke
Bra, du har läst på. Du har helt rätt att vargen blev och var människoätare under och efter båda världskrigen.
Men idag har vi ingen varg i Sverige som dödat och ätit människa. Så att en vargattack skulle inträffa här utan en massa ”försignaler” är näst intill obefintlig.
Problemet är att det är just ”försignaler” vi ser. Försignaler som vi tycker är ”gulliga” och utan att fatta. Vargen måste bli ”kompis” innan den anfaller – men det har mindre att göra med att de ursprungligen kommer från ”tama” vargar.
Vargen är helt enkelt är ett mycket försiktigt djur – den kan inte riskera att skada sig själv när den anfaller ett nytt och okänt byte.
Jag ser gärna att vi skall ha varg men jag vill inte vara aningslös. Att Fantomen kunde ha vargen Devil som sin bäste vän kommer tyvärr ur en författarens penna.
Men det skulle vara intressant att få svar på frågorna: Vad gör ni när ni möter en varg, två vargar respektive tre eller flera vargar?