2 m/s
Buskörning på isen upprör
Två nätter i rad har bilar varit ute på Västeråsfjärden och buskört intill den plogade skridskobanan på Mälarisen.
Relaterat
– Livsfarligt, menar Ivar Mortensen, styrelseledamot och säkerhetsansvarig i föreningen Västerås ideella plogare, VIP som sköter isbanan och mångårig israpportör för VLT.
Både natten till måndag och natten till tisdag har flera personer uppmärksammat bilar som sladdar omkring i hög fart ute på isen, från Framnäs till Lillåudden, Björnöbron och runt Östra holmen. Enligt Ivar Mortensen utsätter sig bilförarna för stora risker och han vill varna andra från att ta efter tilltaget.
– Jag skulle själv aldrig åkt ut på isen med bil. Det finns en stor risk att köra igenom, säger han.
Bilarna utgör också en fara för långfärdsskridskoåkare som vill ta sig en kvällstur längs den plogade banan.
– Skridsko- och skidåkare har svårt att komma undan en bil som halkar omkring. Vår förening har kontaktat polisen men fått till svar att det inte är något de kan göra, säger Ivar Mortensen.
Senaste kommentarerna:
Skrivet 7 feb 2012 17:17 Infallsvinkel
Galningar som kör där de vet att andra (skridskoåkare tex) kan befinna sig. Däremot skulle jag med glädje se en bana (när man vet isen är tillräckligt tjock) där man får köra med bil, fyrhjuling, cross eller något. På egen risk förstås!
Skrivet 7 feb 2012 17:55 vltkritiker
Vill tro att inga bilförsäkringar gäller, kan ju hoppas att bilarna åker ut i farleden eller nått...
Skrivet 7 feb 2012 18:13 Henkka
Säger polisen att de inte kan göra något? Är den delen av mälarisen en officiell isväg? Vårdslöshet i trafik och/eller framkallande av fara står mycket nära till hands.
Om det inte är en officiell väg så kan det röra sig om "olovligt tagande av väg", ett brott som polisen i allra högsta grad kan göra något åt. Det kan även röra sig om skadegörelse av skridskobanan eller egenmäktigt förfarande (om det blir en "väg" av buskörarnas åkande, att jämföra med att göra tex en stig över annans ägor).
Lathet från plattfötterna som vanligt...
Om de åker igenom isen så blir det dyrt även om de klarar livhanken (vilket de troligtvis inte gör: iskallt vatten + sjunkande bil där vattentrycket utifrån omöjliggör öppnande av dörrarna = adios), inget försäkringsbolag betalar för en bil som gått förlorad pga att någon är så dum att man kör ut på isen. Ny bil + bärgning från sjöbotten + betala för sanering (bensin/oljor/diesel i mälarvattnet) = slutkört för ett bra tag framöver
Skrivet 7 feb 2012 18:40 matte84
Är övertygad om att bilförarna på Mälaren har koll på isens tjocklek. Däremot tvivlar jag på att herr Ivar endast är orolig på för dessa personers säkerhet!
Kan det vara så att skridskoåkarna vill ha isen för sig själva? Kan det även råka vara så att Ivar som bor ett stenkast från Mälaren stör sig på ljudet från bilarnas framfart?
Mälarens is har alla rätt att beträda, vare sig du promenerar, åker skridskor eller kör bil!
Skrivet 7 feb 2012 18:51 SomeOne
För ett antal år sedan for en bil ner i Mälaren vid Björnöbron då de var öppet vatten där under. Försäkringsbolaget godtog ärendet och killen som ägde bilen fick ut på försäkringen. Båda 2 grabbarna klarade sig. Sen antar jag att det är från försäkringsbolag till försäkringsbolag hur dom gör.
Skrivet 7 feb 2012 19:06 B-Bus
Inte bara där, igår för 3:dje gången kommer det 2 bilar på milspåret vid Björnöbadet mot Vinterviken ????? märkligt värre!!! sent på kvällen givetvis...
Skrivet 7 feb 2012 19:11 forslund
vad tusan spelar de för roll om folk är ute på isen och kör? klagar när folk glider runt i stan sen när dom e ute på isen och kör också! ända dom kan skada är sig själva.. och hur ofta är de folk som är ute o glider på skridskor mitt i natten bäcksvart osv inte tror jag att dom fladdrar runt med pannlampa direkt! alltid någon suris som ska hitta på någon rolig anledning till att förstöra för andra
Skrivet 7 feb 2012 19:19 Roffe Ruff
Vem äger isen? Kan man äga is? Jag tycker det är för jävligt att det ibland dyker upp skridskoåkare på isen när jag är ute och sladdar.. Står i vägen och utsätter sig själva för livsfara.. Förbjud skridskoåkning!
Skrivet 7 feb 2012 19:28 Ajsom
@Henkka: Åsikter är bra, underbyggda åsikter är ännu bättre. Att rapa upp lagstiftningar som inte är tillämpliga räcker inte. Angående vårdslöshet i trafik kan det vara tillämpligt om föraren är just vårdslös, men inte bara för att hann eller hon kör på isen. I det här fallet gäller Terrängkörningslagen och i den kan du läsa att det går att föreskriva om förbud för körning i vissa områden under vissa förutsättningar. Kan vara något för kommunen kanske? Svårt för de lata plattfötterna (var det så?) att agera mot något som är tillåtet. Det ska nog du vara glad för eftersom det är en av grunderna i en rättsstat.
Skrivet 7 feb 2012 19:43 alos
Gör en bana på isen för atv, bil och liknande så slipper dom köra på den
"fina" banan som finns nu.
Skrivet 7 feb 2012 19:53 storfeskar`n
Vad tycker Henkka att "plattfötterna" ska göra? Riskerna sina egna liv genom att köra ut på isen själva och jaga dem?
Har svårt att tro att något av dina föreslagna brott skulle funka, vems är egentligen isen och om man nu plogar en bana vad gäller?
Håller sig bilåkarna bredvid den plogade banan så har de sig själva att skylla om de kör igenom isen, synd däremot om de förstör den plogade banan med tanke på hur mycket jobb som lagts ned på den.
Skrivet 7 feb 2012 20:16 Linus på linjen
matte84 skrev:
Är övertygad om att bilförarna på Mälaren har koll på isens tjocklek. Däremot tvivlar jag på att herr Ivar endast är orolig på för dessa personers säkerhet!
Kan det vara så att skridskoåkarna vill ha isen för sig själva? Kan det även råka vara så att Ivar som bor ett stenkast från Mälaren stör sig på ljudet från bilarnas framfart?
Mälarens is har alla rätt att beträda, vare sig du promenerar, åker skridskor eller kör bil!
Klart att alla har rätt till isens härlighet men den här slingan är inte upplogad för snorungar i sin 1a bil utan till för motionärer och vanliga människor som vill ut i friskluften. Alla bilburna kan ju dra sig till andra delar av mälarisen, det finns utrymme för alla. Seriösa bilåkare mäter isen ...
Skrivet 7 feb 2012 21:40 Homerus
Då jag själv ofta är ute på Mälarens is(pimpelfiske) så vet jag hur förrädisk isen kan vara. Självklart är jag utrustad med nödvändig utrustning i form av livlina, isdubbar och i vissa fall flytväst. Har under mina 30 år på is ofta förstummats av hur många som saknar respekt för isen och dess brister. Ibland kan bärigheten skilja sig markant inom områden på några 10-tals meter. Trots detta har jag vid många tillfällen stött på personer som glatt kommit promenerande långväga från land, i lågskor, för att fråga mig "om isen håller att gå på"?
Självklart förutsätter jag att dessa bilburna besökare på isen har ytterst god kännedom om isens kvalitet. Själv har jag ännu inte, efter så många år, använt mig av bil för att ta mig fram på Mälarens isar..
Det som oroar mig mest ute på isen är att behöva riskera mitt eget liv för att rädda andras pga deras okunskap....
Skrivet 7 feb 2012 21:55 Yorba Linda
Utan att ta ställning vare sig för eller emot bilkörningen så kan jag tala om att Terrängkörningslagen inte kan användas för att stoppa bilkörandet. Jag arbetar just med sådana frågor och vet vad som gäller. Enligt Terrängkörningslagen måste man ha tillstånd för att få framföra motorfordon utanför vägarna om marken inte är snötäckt. Däremot behövs inte tillstånd om snötäcke finns så det blir nog tyvärr svårt att komma tillrätta med bilåkandet om man inte stoppar möjligheten att komma ner med bil på isen. Några lämpligt placerade betongsuggor skulle kanske hjälpa.
Skrivet 7 feb 2012 23:39 Lasse_
Ajsom skrev:
@Henkka: Åsikter är bra, underbyggda åsikter är ännu bättre. Att rapa upp lagstiftningar som inte är tillämpliga räcker inte. Angående vårdslöshet i trafik kan det vara tillämpligt om föraren är just vårdslös, men inte bara för att hann eller hon kör på isen. I det här fallet gäller Terrängkörningslagen och i den kan du läsa att det går att föreskriva om förbud för körning i vissa områden under vissa förutsättningar. Kan vara något för kommunen kanske? Svårt för de lata plattfötterna (var det så?) att agera mot något som är tillåtet. Det ska nog du vara glad för eftersom det är en av grunderna i en rättsstat.
Terängkörningslagen gäller inte eftersom det är sjö och därför att underlaget är fruset. Då skadas inte underliggande vegetation.
Kan vara läge för kommunen att ploga upp spår till den motorburna befolkningen.
Skrivet 8 feb 2012 01:51 uskan
Troligtvis samma tröghjärnor som sitter och sladdar runt på Finnslätten och i rondeller. Vem ska hitta dom om dom går igenom isen? Försäkringen gäller inte. Vissa små detaljer som kanske ska tänka på. Skärp er "drifter´s" spån. Om ni inte tänker på eran egen säkerhet så tänk på dom andras t.ex bilister, dom som älskar att sova på natten och era föräldras. "Henkka" det finns inga lata "plattfötter" bara hjärndöda skitungar som inte bryr sig om andra, bara dom får leka. Hoppas att dom inte klagar på att bensinen är dyr också för då jä...r. Hälsning från samma långtradarchaufför som höll på att köra ihjäl två stycken idioter som sladdade runt i rondellen åt fel håll korsningen Rv 56 och Nyängsleden
Skrivet 8 feb 2012 05:36 Henkka
"Ajsom", du behöver nog läsa på lite till innan du försöker mästra andra. Om det är en isväg och man är ute och "buskör" samt "sladdar runt" så är det vårdslöshet i trafik, precis som om man gjorde det på vilken annan väg som helst.
Finns det skridskoåkare eller andra i närheten så är det framkallande av fara genom att okontrollerat sladda runt med en bil i deras omedelbara närhet.
Terrängkörningslagen (och terrängkörningsförordningen) har ingen verkar då den inte gäller på isen om varken Västerås kommun, länsstyrelsen eller regeringen har beslutat om ett sådant förbud.
Läs på först, kommentera sen. Ok?
Skrivet 8 feb 2012 06:53 Tonysilver
Äh,vi gör så gör här,isen är till för alla alltid,så ikväll kl 10:00 samlas vi,skridskoåkare,bilförare,crosscyklar,atw,pimpelfiskare,snöskoterförare ja alla som vill vara med,men ni som som inte har belysning,fackla,pannlampa eller gör upp en lite brasa så ni syns,får det kanske lite väl spännande.
Skrivet 8 feb 2012 08:14 perg
Tänk att folk inte kan se andra ha roligt.Men nästa gång man ser en cyklist cykla på vägen när det finns cykelbana så visst anmäll det.Nästa gång det kommer en och går på sidan av vägen när det finns gångbana på andra sidan så anmäll det.Sen alla cyklister i Västerås lär er vilken sida ni ska cykla på.
Det här handlar som vanligt om den Svenska avensjukan.Miljö mäniskor kallar ni er och ny gör ta me fan inte ett skit för miljön.Smuts kasta alla mäniskor som tycker om motorsport och sånt.Lär er gilla läget. Bättre att dom leker där i stället för på stan där dom kan missa och olyckan kan bli större.
Skrivet 8 feb 2012 08:20 Infallsvinkel
Tonysilver skrev:
Äh,vi gör så gör här,isen är till för alla alltid,så ikväll kl 10:00 samlas vi,skridskoåkare,bilförare,crosscyklar,atw,pimpelfiskare,snöskoterförare ja alla som vill vara med,men ni som som inte har belysning,fackla,pannlampa eller gör upp en lite brasa så ni syns,får det kanske lite väl spännande.
Pax för att inte vara med han som gör upp en brasa på isen.
Ser egentligen inga problem varför kommunen inte skulle kunna göra upp en bana för de som vill åka på isen och lära sig kontrollera och häva sladd. Det behöver inte nödvändigtvis bara vara för lek en sån här bana.
Skrivet 8 feb 2012 08:24 matte bo
Håller med om att det är oerhört dumt att köra där det är upplogat för skridskoåkning och skidåkning.
Men sluta gnäll om körning med motorfordon på isen. Det finns ingen lag som förbjuder det hela och Mälarens yta år inte direkt liten så nog finns det plats för allas intressen.
Jag var själv med för några år sedan och fixade till en bana för motorcyklar på Mälaren men det dröjde bara 1 h sen var det skidåkare som PROMPT var tvungna att korsa rakt över banan med skidorna. Har man åkt någon mil på skidor kan det omöjligt vara för ansträngande att åka 200 meter extra och åka på utsidan av banan.
Och vad det gäller försäkringar är det väll upp till den som kör att bedöma risken att bli av med bilen och få betala för bärgningen om inte försäkringen täcker.
Sluta gnäll nu Mälaren är stor nog för alla.
Skrivet 8 feb 2012 10:39 Egon
Det finns så många sjöar runt Västerås så varför inte göra som på andra orter, gå ihop och ploga upp en bana som bilintresserade kan köra på? Fast det är väl som vanligt "jobbigt" att organisera sig och göra saker på rätt sätt.
Skrivet 8 feb 2012 11:06 Glassgubben
Har ni tänk på vart alla ungdomar håller till då? Jo stora parkeringar eller parkeringar över huvudtaget. Dit söker vi oss av en anledning och det är för att INTE skada andra personer, eller isen när den väl håller för bilen.
Har ni aldrig varit unga? har ni aldrig sladdat runt på isen och parkeringar?
Ni kanske ska tänka hur ni var som unga innan ni börjar klaga på dagens ungdomar.
Skrivet 8 feb 2012 12:15 Egon
Glassgubben skrev:
Har ni tänk på vart alla ungdomar håller till då? Jo stora parkeringar eller parkeringar över huvudtaget. Dit söker vi oss av en anledning och det är för att INTE skada andra personer, eller isen när den väl håller för bilen.
Har ni aldrig varit unga? har ni aldrig sladdat runt på isen och parkeringar?
Ni kanske ska tänka hur ni var som unga innan ni börjar klaga på dagens ungdomar.
Varför ska man låta unga/andra göra om samma misstag istället för att göra egna misstag? Det jag vill säga är att man lär så länge man lever men det är bara korkade personer som inte kan ta till sig av andras lärdomar. Misstag etc. kommer alltid att göras men det är synnerligen dumt att samma misstag görs om och om igen.
Är det inte bättre att göra en "riktig" bana att åka på som på en del andra ställen? Då brukar det dessutom dyka upp motorklubbsanslutna med bilar som man kan kika på istället för vanliga svenssonbilar. Det borde vara av intresse för alla motorintresserade.
Skrivet 8 feb 2012 12:22 Jan Banan
uskan skrev:
Troligtvis samma tröghjärnor som sitter och sladdar runt på Finnslätten och i rondeller. Vem ska hitta dom om dom går igenom isen? Försäkringen gäller inte. Vissa små detaljer som kanske ska tänka på. Skärp er "drifter´s" spån. Om ni inte tänker på eran egen säkerhet så tänk på dom andras t.ex bilister, dom som älskar att sova på natten och era föräldras. "Henkka" det finns inga lata "plattfötter" bara hjärndöda skitungar som inte bryr sig om andra, bara dom får leka. Hoppas att dom inte klagar på att bensinen är dyr också för då jä...r. Hälsning från samma långtradarchaufför som höll på att köra ihjäl två stycken idioter som sladdade runt i rondellen åt fel håll korsningen Rv 56 och Nyängsleden
Här drar vi alla över en kam, stort gjort av dig "herr yrkeschaufför"
Skrivet 8 feb 2012 16:26 jocke
Ska ut och pröva isen idag med min bil:-) och jag kommer inte tillämpa ECO-Driving om jag säger så;-)
Skrivet 8 feb 2012 17:32 ärlig
varför klagar alla på ungdomarna som vill leka lite när det är mörkt på nätterna.
tror liksom inte riktigt att det är folk som är ute och åker skridskor och skidor den tiden på dygnet.
dom vill leka på parkeringarna på hälla och på finnslätten där det inte finns annat folk, men se då kommer pappa polisen fram låt dom leka av sig medans dom kan.
Skrivet 8 feb 2012 21:08 Pelikanen
perg skrev:
Tänk att folk inte kan se andra ha roligt.Men nästa gång man ser en cyklist cykla på vägen när det finns cykelbana så visst anmäll det.Nästa gång det kommer en och går på sidan av vägen när det finns gångbana på andra sidan så anmäll det.Sen alla cyklister i Västerås lär er vilken sida ni ska cykla på.
Det här handlar som vanligt om den Svenska avensjukan.Miljö mäniskor kallar ni er och ny gör ta me fan inte ett skit för miljön.Smuts kasta alla mäniskor som tycker om motorsport och sånt.Lär er gilla läget. Bättre att dom leker där i stället för på stan där dom kan missa och olyckan kan bli större.
Det handlar inte om avundsjuka, det handlar bara om att de lagar och regler som finns ska följas av alla, dygnet runt. Det är bland annat det som det demokratiska samhället bygger på. Precis som du skriver ska cyklister följa de regler som gäller och cyklister har samma rättigheter och skyldigheter som övriga trafikanter.
Men vem har sagt att ungomars buskörning i stan där olyckan kan bli större är ett acceptabelt alternativ? Buskörning är och förblir buskörning oavsett underlag.