Skrivet 21 jan 2010 07:12 Yorba Linda

Det är skrämmande, inte ens polisen i inslaget vet. Han påstod att det är fritt fram att välja höger eller vänster körfält i en rondell. Låt oss göra det fullständigt klart. Anvisningar i form av pilar eller skyltar SKALL följas. Är det så att det som vid Nordanby rondellen är skyltar som anger att man endast får ligga i ett körfält för vänstersväng och ett annat för höger eller rakt fram, då är det INTE valfritt att ligga i vilket körfält man vill.

Påståendet att det är fritt fram att välja körfält gäller ENDAST om det saknas skyltning eller anvisning i vägbanan.

Skrivet 21 jan 2010 07:15 Pumba

Det är skrämmande att en fjärdedel av bilisterna antingen inte kan eller inte bryr sig om de mest grundläggande reglerna i trafiken.

Men det är också en förklaring till många situationer som jag ser i trafiken varje dag, då jag kör bil i yrket.

Skrivet 21 jan 2010 07:50 bp

Är det så lätt att bli polis och få framföra ett fordon är det riktigt skrämmande. (Gäller inslaget i filmen)
1. När det finns ansvisningar i vägbanan ska de följas.
2. När det är en heldragen linje framför korsningen mellan filerna måste man fortsätta i den filmarkering man valt.
3. Man behöver inte blinka längre när man svänger vänster, bara när man åker ur rondellen oavsett var man åker ur den.
4. En rondell räknas som en egen "rak" väg sålunda behöver man inte blinka vänster in i rondellen - bara ut från den.
T.o.m. VLT:s trafikexperter sa en gång at det "bara är en rekommendation" att följa pilmarkeringarna. Skrämmande!

Skrivet 21 jan 2010 08:31 Snygg-Krylle

Om ni kollar tredje kapitlet, sjunde paragrafen i trafikförordningen så ska ni finna att polisen faktiskt har rätt när det gäller filvalet in i och ut ur rondeller
Juridiskt får man faktiskt köra på det sättet, att det sedan oftast är olämpligt är en annan sak.

Skrivet 21 jan 2010 09:53 BV

hahahahahahaha, skulle högerregeln fungera i Västerås??? Vart då?? tror jag skrattar ihjäl mig för här i Västerås kör 70% som krattor!! Man är fullkomligt likgiltig och har mobilen vid örat och fattar INGENTING av vad som försigår bakom eller på sidan av sin bil, man kollar framåt en liten bit och tror sig att det ska räcka. Det finns ett läge i Västerås; Gasa - bromsa - gasa ännu mer och noll koll på vad som sker på sidan av vägen - tvärbromsa och sväng utan blinkers. Så kör 40% av Västeråsarna sina bilar. Polisen borde bli frikostigare på att dra in körkort och höja böterna. När hade man förmånen att få följa högerregeln senast??? 2007 var jag med om det på Hästhovsgatan en gång och INGEN bilist fattade nått utan bara tutade som djur i ren förvirring och ångest!

Skrivet 21 jan 2010 11:01 Yorba Linda

Snygg-Krylle har inte rätt. Andra kapitlet, andra paragrafen i trafikförordningen (1998:1276) gäller och säger följande:
"En trafikant skall följa anvisningar för trafiken som meddelas genom ett vägmärke, en vägmarkering, en trafiksignal eller ett sådant tecken av en vakt som avses i 5 kap. 2 § vägmärkesförordningen (2007:90). Om en anvisning innebär en avvikelse från en trafikregel gäller anvisningen framför regeln."

Följaktligen har både polisen och Snygg-Krille fel. Raden som säger att anvisningen gäller framför regeln är det som gör skilnaden. Finns markeringar SKALL dom följas, dom är inte någon form av rekommendation, I synnerhet som det finns heldragna linjer utöver pilarna.

Skrivet 21 jan 2010 11:03 Oljelund

Nu har man precis fått lära sig att man inte behöver blinka vänster när man kör in i en rondell utan att man blinkar bara när man byter körfält.
Å då får man se en trafikpolis berätta att man ska blinka vänster trots att man följer vägmarkeringarna.

En sak till: Här håller trafikpolis Forsberg med mig, det behövs ett vägmärke för högerregeln. Jag har länge hävdat att antalet olyckor skulle minska om det fanns ett litet märke med ett "H" på i aktuella korsningar.

Skrivet 21 jan 2010 11:29 Pelikanen

Ja det bästa vore ett vägmärke med H i fyrvägskorsningar där högerregeln ska tillämpas, och att i alla T-korsningar bör högerregeln avskaffas och de bilar som kör på raksträckan får företräde eftersom bilister som ska svänga in på vägen ändå måste sakta in. Om den raka vägen är så hårt trafikerad att det blir svårt att komma in på den bör trafikljus inrättas.

Skrivet 21 jan 2010 11:32 Snygg-Krylle

Fasiken, kan jag ha fel..................
*googlar vidare*

;)

Skrivet 21 jan 2010 11:53 Zabriskie

Problemet vid Nordanby är väl inte bilisterna som svänger vänster (och som inte måste blinka vänster numera) utan bilisterna som lägger sig i vänsterfilen och ska köra rakt fram. Man kör om ett antal bilister, lägger sig i det med pil avsedda körfältet för sväng åt vänster och trasslar sig sedan mot alla regler in rakt fram. att man undviker krockar där beror mer på att andra bilister väjer än på de egotrippade gubbarnas egen skicklighet.

Åt fanders med er, Volvoägare (finns inte en vettig Volvoförare i den här stan!)

Skrivet 21 jan 2010 12:07 Tobias

Självklart har Yorba linda rätt i det hon skriver. Man måste även läsa alla paragrafer för att få en helhetsbild. Däremot har jag hört länge att det skulle vara fritt att välja körfält, men det är som sagt när det inte finns vare sig skylt eller markering som visar var man ska köra. Vilket faktiskt verkar mest logiskt och stöd för det finns i Trf. Lättaste sättet är att gå in på notisum och använda Ctrl F och söka cirkulation för att få upp all text med regler som gäller där. Och även söka på vägmarkering.

Sen tror jag det var Oljelund som efterfrågade ett märke för högerregeln. Ett sådant märke ju finns redan. Nämligen det märke som är en pyramidformad triangel (varningsmärke) med ett svart X i botten.

Skrivet 21 jan 2010 12:55 SL

Vägmärke för högerregeln?
Ni vet väl att högerregeln gäller i ALLA korsningar mellan vägar där ingen väg är huvudled?

Det är enkelt, är ingen väg huvudled, vilket skall vara skyltat, så gäller högerregeln. Om du kör på en väg som korsar en huvudled så sitter det skyltar som talar om för dig att du har väjningsplikt mot trafik från BÅDE vänster och höger, och alla vet väl hur skylten för huvudled ser ut? Om inte så bör ni inte vara ute i trafiken.
Ovanstående är enda undantaget från högerregeln, annars gäller den alltid.

Och ja, det är numera, efter en lagändring, fullt tillåtet att köra ett helt varv i rondellen i ytterfil, även om det är fullkomligt idiotiskt och som bäddat för olyckor.

Vanliga bötesbelopp vid trafikförseelser:
http://www.polisen.se/PageFiles/10344/Trafikforordningen_kod_001_183_juli_2007%5B1%5D.pdf

Köra för nära framförvarande fordon 2000:-
Underlåtenhet att tydligt visa avsikt att iakta väjningsplikt 1000:-
Ej iaktagit väjningsplikt (högerregeln) 2000:-

Skrivet 21 jan 2010 12:57 SL

Tobias skrev: Självklart har Yorba linda rätt i det hon skriver. Man måste även läsa alla paragrafer för att få en helhetsbild. Däremot har jag hört länge att det skulle vara fritt att välja körfält, men det är som sagt när det inte finns vare sig skylt eller markering som visar var man ska köra. Vilket faktiskt verkar mest logiskt och stöd för det finns i Trf. Lättaste sättet är att gå in på notisum och använda Ctrl F och söka cirkulation för att få upp all text med regler som gäller där. Och även söka på vägmarkering.

Sen tror jag det var Oljelund som efterfrågade ett märke för högerregeln. Ett sådant märke ju finns redan. Nämligen det märke som är en pyramidformad triangel (varningsmärke) med ett svart X i botten.

En orange triangel med röda kanter och ett svart x i betyder KORSNING, inte att man skall iakta högerregeln.

Skrivet 21 jan 2010 13:04 SL

När man åker på norrleden i östlig riktning, alltså från erikslund mot stenby är det förvånande hur många som inte fattat att rondellen vid ICA-grytan är dubbelfilig som sedan går ihop till en fil när man fortsätter på norrleden.

Om jag kommer från rocklundahållet på norrleden och skall rakt på så är det bara att köra i högerfältet i rondellen, om någon som kommer inifrån ica-grytan och som ska åt samma håll skulle köra på mig i rondellen så är det dennes fel för att han/hon byter fil.

Man skall sedan efter rondellen tillämpa blixtlåsprincipen är det tänkt, även om sträckan är lite för kort för att det skall funka för vissa.

Skrivet 21 jan 2010 14:03 SL

http://faktabanken.nu/trafik/trafik.htm

Skrivet 21 jan 2010 16:25 Tobias

SL: 12:57

Det är sant att skylt 1.1.20´s beskrivning nu endast säger varning för korsning, däremot hänvisas det vidare till Trf 1998:1276 3 kap 18 § i de närmre föreskrifterna för märket.
Dvs: När två fordons kurser skär varandra har förare väjningsplikt mot det fordon som närmar sig från höger utom i de fall som avses i 21-23 §§.
Alltså högerregeln

Det är bara "namnet" i sig som ändrats, inte själva innebörden alltså.

Källa: Vägmärkesförordningen

Skrivet 21 jan 2010 17:52 SL

Tobias skrev: SL: 12:57

Det är sant att skylt 1.1.20´s beskrivning nu endast säger varning för korsning, däremot hänvisas det vidare till Trf 1998:1276 3 kap 18 § i de närmre föreskrifterna för märket.
Dvs: När två fordons kurser skär varandra har förare väjningsplikt mot det fordon som närmar sig från höger utom i de fall som avses i 21-23 §§.
Alltså högerregeln

Det är bara "namnet" i sig som ändrats, inte själva innebörden alltså.

Källa: Vägmärkesförordningen

Ja men att säga att skylten talar om att högerregeln gäller är fel eftersom den talar om att det kommer en korsning.

Dock skall högerregeln tillämpas i ALLA korsningar med en sådan skylt så jag förstår hur du menar.

Skrivet 21 jan 2010 19:57 mattep74

Jag kommer att fortsätta att köra i rondellen vid Nordaby som jag alltid gjort när jag kommer från OBS-hållet. Ligga i högerfilen och sen gasa gärnet när den till vänster kör, för att sedan ligga i samma hastighet och på det sättet tvinga denne att köra ett extravarv för att komma ut om denne ska rakt på. Har lyckats 2 gånger.

Dessutom, till SL. Du ska lämna företräde till de inne i rondellen så kör du och kör på någon som ska åt vänster från Gryta blir DU skyldig.

Skrivet 21 jan 2010 23:30 Butta

Yorba Linda &BV har fel angående körfältspilar och körning i cirkulationsplats.
Det är kanske inte lämpligt att köra hela varvet runt i högra filen i en tvåfilig cirkulationsplats just med tanke på att så få VET vilka regler som gäller men det är inte ett regelbrott att göra det. En cirkulationsplats är en egen curkulär väg. Man kan inte svänga vänster. Det finns inga utfarter åt vänster, bara åt höger. Det är därför i det närmaste helt meningslöst att blinak vänster innan man kör in i cirkulationsplatsen. Observera dessutom att inte alla cirkualtionsplatser har fyra in- och utfarter. Exempelvis den nämnda vid ICA-Grytan har bara tre. Många andra finns med fem eller fler in- och utfarter. Vilken utfart är då åt "vänster"? Vad som däremot är högst olämpligt är att köra in i cirkulationsplatsen i vänster fil för att sedan köra ut redan i första eller andra utfarten. Man gör då två filbyten tätt efter varandra och risken för kollision är stor.

Skrivet 21 jan 2010 23:33 Butta

7 § Vid färd på väg skall fordon föras i det körfält som är längst till höger i färdriktningen och som är avsett för fordonet.
Om körbanan är indelad i körfält som anvisats för olika vägvisningsmål genom körfältsvägvisare, får fordon föras i det körfält som är lämpligast med hänsyn till den fortsatta färden.
På en väg där den högsta tillåtna hastigheten är 70 kilometer i timmen eller lägre och körbanan har minst två körfält för trafik i samma riktning som anges med vägmarkering, får förare använda det körfält som är lämpligast med hänsyn till den fortsatta färden.

Skrivet 21 jan 2010 23:46 HesaPesan

Det är många här som vet allra bäst och det är en del av problemet. Använd fantasi och ödmjukhet så kommer vi långt i samförstånd i trafiken. Yrkesförare är de som syndar mest för de vet minsann bäst.

Västerås Kommun kunde gott lägga slantar på att ordna med trafikskyltar där tveksamheter uppstår. Måste vara bra mycket billigare att betala det än skador från olyckor.

Skrivet 22 jan 2010 09:42 Pelikanen

Det är inte förbjudet att använda blinkers även när det inte behövs, om detta kan underlätta för medtrafikanterna. Exempelvis i rondellen vid Skallbergsmotet där jag brukar blinka höger när jag ska rakt på ner på Kristiansborgsallén eftersom de bilister som då står och väntar på att åka in i rondellen kan börja köra när jag visat att jag inte ska vidare ut på E18. Jag lever i den tron att mina blinkers belastar miljön mindre än mina medtrafikanters tomgångskörning.

Skrivet 22 jan 2010 09:52 Yorba Linda

Butta säger emot sig själv och slår knut på sig i sitt resonemang. Det finns inget sätt att tänka som skulle göra att det vänstra körfältet som har en pil som talar om körriktning åt vänster, skulle göra det LÄMPLIGT att använda det om du skall åka rakt fram eller svänga åt höger. Resonemanget faller därför ihop som ett korthus.

Skrivet 22 jan 2010 13:04 Moralkakan

HesaPesan - Varför skulle dom kasta ut mer pengar på skyltar för när det ändå inte hjälper någonting? Har du åkt till någon korsning där trafikljusen blinkar gult, där hänger stora väjningspliktsskyltar i klasar men det är inte många som ser dom för det. Nu är det så att Västerås är en stor stad och det är dagligen massa bilister i Västerås från andra städer, pendlare o.dyl så alla är inte Västeråsare som ni träffar i rondeller eller i trafiken överhuvudtaget. I våran stad är man så upptagen med att jävlas med andra i trafiken så därför blir körningen som den blir. Kan man stänga ut någon från en fil så är ju det jätteroligt tycker dom. Sen har vi ju också problemet med alla ynkryggar i trafiken som måste ligga i 70 på 90 vägar fast det inte är halt, dom sitter där på helspänn och det gör ju också att man gärna tar en genväg för att komma före dom ex. vid en rondell eller så.

Skrivet 22 jan 2010 13:08 Moralkakan

Ett annat fenomen är när det finns en väg in till höger strax före en rondell, och det blir kö till rondellen och vissa i kön täpper till den vägen så att mötande bilar som vill svänga in på den vägen inte har en chans att göra det. Undrar om dom personerna skulle gjort så på sin egen uppkörning?

Skrivet 23 jan 2010 11:01 Jan Banan

Zabriskie skrev: Problemet vid Nordanby är väl inte bilisterna som svänger vänster (och som inte måste blinka vänster numera) utan bilisterna som lägger sig i vänsterfilen och ska köra rakt fram. Man kör om ett antal bilister, lägger sig i det med pil avsedda körfältet för sväng åt vänster och trasslar sig sedan mot alla regler in rakt fram. att man undviker krockar där beror mer på att andra bilister väjer än på de egotrippade gubbarnas egen skicklighet.

Åt fanders med er, Volvoägare (finns inte en vettig Volvoförare i den här stan!)

Tack så mycket! ;-)

Skrivet 24 jan 2010 14:30 SL

mattep74 skrev: Jag kommer att fortsätta att köra i rondellen vid Nordaby som jag alltid gjort när jag kommer från OBS-hållet. Ligga i högerfilen och sen gasa gärnet när den till vänster kör, för att sedan ligga i samma hastighet och på det sättet tvinga denne att köra ett extravarv för att komma ut om denne ska rakt på. Har lyckats 2 gånger.

Dessutom, till SL. Du ska lämna företräde till de inne i rondellen så kör du och kör på någon som ska åt vänster från Gryta blir DU skyldig.

Du får göra så i en rondell ja.
Men att försvåra en omkörning på en rak väg är belagt med böter, men det antar jag att du vet.


Ja om den personen ligger i min fil ja, men om jag kör in samtidigt i högerfil som den personen kommer i vänsterfil så är det dennes uppgift att anpassa sig då jag INTE byter fil när de båda filerna går ihop till en.

Tro mig, den som felar är alltid den som byter fil i lagens mening.

Skrivet 24 jan 2010 14:36 SL

Tumregeln för rondellkörning i en fyrvägsrondell, förutsatt att det är dubbla filer in och ut åt alla håll från rondellen, är att man använder högerfil för första och andra utfarten från rondellen, och vänsterfil för andra, tredje och fjärde utfarten om man skall tillbaka åt samma håll man kom ifrån i det sista fallet.

Körde alla på det viset så skulle inte lika många problem uppstå.

Och anledningen till att folk kör om i vänsterfil för att sen byta till höger när de ska rakt på är att de som lägger sig i högerfil är ofta de som är nervösa och som tar lång tid på sig att köra.

Kanske är det stressen i dagens samhälle som gör att man vill förbi kön, för jag tror seriöst inte att det är någon som gillar köerna, eller?

Och att blinka UT ur en rondell så att de som står och väntar på att få köra in faktiskt ser sin lucka tycker jag hör till vardaglig hyfs.

Skrivet 30 jan 2010 14:43 jycken

Zabriskie: Jag har volvo, men jag tycker det är alla andra som kör som krattor ;o)

I vart fall så tycker jag man ska använda hjärnan och inte hävda sin rätt i trafiken in absurdum!
Håll avstånd och släpp fram varandra när det behövs istället för att proppa till, för att hinna en halv sekund före så man kan bevisa gud vet vad.

Ang. rondellkörning så får man byta fil i rondellen som man tycker lämpligt. Annars skulle det vara heldraget mellan filerna.
Anledningen till förvirringen är att vi infört EU regler (tack för det EU) men vi kör lite som förut.
I t.ex. danmark är det ingen som blinkar vänster i rondellen.

Skrivet 30 jan 2010 17:02 jycken

Zabriskie: Jag har volvo, men jag tycker det är alla andra som kör som krattor ;o)

I vart fall så tycker jag man ska använda hjärnan och inte hävda sin rätt i trafiken in absurdum!
Håll avstånd och släpp fram varandra när det behövs istället för att proppa till, för att hinna en halv sekund före så man kan bevisa gud vet vad.

Ang. rondellkörning så får man byta fil i rondellen som man tycker lämpligt. Annars skulle det vara heldraget mellan filerna.
Anledningen till förvirringen är att vi infört EU regler (tack för det EU) men vi kör lite som förut.
I t.ex. danmark är det ingen som blinkar vänster i rondellen.

Skrivet 31 jan 2010 13:43 Egon

jycken: Ja i Danmark blinkar ingen vänster men alla blinkar ut ur rondellen. Det är skitsamma om man blinkar in i rondellen så länge alla blinkar UT ur den. Idag hittar man alldeles för många som blinkar vänster även när de kör ut ur rondellen vilket är helt vansinnigt. Sen har vi de som kommer farande i vänsterfilen och kör rakt fram i rondellen direkt in i höger körfält (två filer in och två ut). Oftast 50+ och de förstår ingenting när man tutar och blir mycket irriterad över att ha fått tvärnita och därmed riskera att bli påkörd bakifrån. Egentligen borde man köra efter och begära pengar för extra slitage på bromsar och däck. Jag vet inte hur många gånger det har hänt men jag börjar fundera på att köpa en äldre Chevapickis med stålkofångare fram för att slippa bromsa så mycket. Då blir man ju samtidigt av med lite farliga förare och dess bilar.

Skrivet 31 jan 2010 20:50 jycken

Egon: Fast det var det jag menade. Att ingen i danmark blinkar vänster. Att folk blinkar vänster ut ur rondellen är också ett aber,men jag vet inte vad som är värst. Blinka fel eller inte blinka alls?

Jag menar att en del borde ha grundkurs i blinkerslära då det inte verkar känna till var den sitter!
Fast jag misstänker att de som inte använder den, inte kollar dessa kommentarer, utan det är nog mest folk som irriterar sig på andras betende och hittar fel.

Så även jag i viss grad, men jag inser att det inte går att göra nått åt och man får helt enkelt "köra" åt andra genom att hålla koll på medtrafikanterna när de blinkar fel eller inte alls.

Skrivet 1 feb 2010 04:51 jycken

Egon: Fast det var det jag menade. Att ingen i danmark blinkar vänster. Att folk blinkar vänster ut ur rondellen är också ett aber,men jag vet inte vad som är värst. Blinka fel eller inte blinka alls?

Jag menar att en del borde ha grundkurs i blinkerslära då det inte verkar känna till var den sitter!
Fast jag misstänker att de som inte använder den, inte kollar dessa kommentarer, utan det är nog mest folk som irriterar sig på andras betende och hittar fel.

Så även jag i viss grad, men jag inser att det inte går att göra nått åt och man får helt enkelt "köra" åt andra genom att hålla koll på medtrafikanterna när de blinkar fel eller inte alls.